沃尔沃2013中国梦论坛 “当你坚信，距离已经是零；如果怀疑，那就是无限远”

编者按:2013年12月14日上午，沃尔沃2013中国梦论坛在清华大学蒙民伟音乐厅举行，嘉宾们与清华学子纵论“距离”。南方周末记录了他们的发言以及讨论，以飨读者。

我在路上一直想一件事，对梦想的距离是怎么界定的。

人白天的梦比较真实，晚上的梦比较缥缈。但是我们跟梦想之间的距离怎么界定？怎么度量？谁来界定？我发现大概有几件事是在我们和梦想之间的，这叫做中介，或者叫做介质，或者叫做物体，或者叫做事件，或者叫做人物。

往回看就很清楚已经走了多远

第一，我们往回看，历史在度量我们的距离。有时候，不知道往前多远的时候，往回看就很清楚已经走了多远。

最近五年我一直在做立体城市的事情，下决心把城市垂直起来成长，像新加坡一样一平方公里装四万人。北京一平方公里不到五千人，北京发展不平衡，导致前列腺发病率很高，因为所有人都堵在汽车上。而且还有很多人买不起房。所以我的梦想是要将中国发展成像新加坡一样，让房子向上生长，比如把农业放在屋顶等等。

这个梦想是第一次我去参加哥本哈根会议，在火车上跟大家讲的。这时候我的朋友王石听了觉得像童话。然后我在会场上又讲，很多人认为不靠谱，太遥远。但现在往回看，我已经走了五年，这五年都干了什么？非常具体。我昨天问秘书，统计一下今年飞了多少次，结果是接近两百次，他说这几年大概每年都这样，180到200次。为了这件事情，五年里我飞了将近一千次，这个距离是可以用飞的次数来看的。当然也多亏航空公司比较靠谱，没让我掉下来。

另外，过去花