新纲常：重建转型中国的道德基石 北京大学教授何怀宏访谈录

南方周末：现代人普遍接受的是“权利话语”。很多人认为，纲常名教是贬义词，跟专制、压抑等联系在一起。比如父为子纲、君为臣纲、夫为妻纲等。为什么用纲常作为思考的中心？

何怀宏：这里确实有“百年误解”，动辄说“礼教杀人”，而没理解到纲常也可能是维系社会方舟的巨缆。社会需要一些非常底线的原则或“基石”。比如，在传统社会，有尊尊、亲亲、贤贤的原则，有生命原则、保民爱民的原则等。能践行这些原则，就会治，否则就会乱。在当今的政治社会和日常生活领域，我们也需要确立一些基本的道德原则。这些原则与传统的三纲有很多区别，但也有不变的内容。例如，不一定从儒学中能直接推理和引申出来民主，但完全可以相容。旧纲常可以调整到新纲常，有常有变。常，比如生命至上；变，比如平等。而且，常更根本。

南方周末：这些新的基本道德原则是什么？

何怀宏：其一，民为政纲，重新定义国民与政治权力之间的关系，治理者要对民众负责，且这种问责不仅是民生的，还应是民主的。

其二，义为人纲，即把人当人看，把不可杀害、不可盗窃、不可欺诈、不可性侵等原则规范作为所有人的基本义务原则。

其三，生为物纲，即努力保障所有物种的共生共存。

此外，还可以从关系着眼，处理好天人、族群、群己、人我、亲友之间的关系等等。

南方周末：把“生为物纲”列为新三纲之一，是否提得太高了？

何怀宏：我看过诸如复活节岛的例子，最早是波里尼西亚人发现那个岛，像天堂一样，过了几百年，没有一棵树、没有鸟了，为什么？生态破坏了。这也是一个灾难，如果是说整个地球都像这样一个状况，那也要完蛋。这是世界的问题，必须提到基本道德原则的水平。

南方周末：生为物纲意味着把物恰如其分地当物，而不是像现在这样，竭尽全力地榨取自然。但怎么才能做到这一点？

何怀宏：是挺难，有些人比较绝望。平等是现代人追求的，但它和保护生态也是现代社会的一个大矛盾。平等的社会意味着什么？所有价值观都是允许的、合理的，但大多数人的追求往往偏物质，艺术家、科学家、政治领袖是少数。过去托洛茨基设想，新的社会，每个人都能达到歌德、但丁、达·芬奇的水平，但这不可能。在一个平等社会，各国都以经济建设为中心，大多数老百姓还是最关心经济。

物欲膨胀的结果就是破坏生态。多少算够？过去青山绿水靠什么保证？物质生活水平低。儒家讲节欲，道家更明显，机器最好不用，会有机心。但平等社会不一样，看起来多元，其实也可能很一元，即大家都奔物质。

南方周末：民为政纲指向民主政治。蒋庆提出，王道政治要有超验的、历史文化的、人民同意的三重合法性，从可操作性来说，似乎是一个