【大先生·勇者】传统主流的叛逆者——对话钟叔河

记者：“走向世界”丛书里面，走得最远的是哪个？

钟叔河：最高思想就是郭嵩焘，他们的很多言论超出同时代人，因此也不能被理解。左宗棠做事比郭嵩焘多，但千年以后，郭嵩焘的历史地位要比左宗棠高。但是，光靠走向世界的这些人是走不向世界的，这些人有局限，局限还很大，出路是在于走向世界这件事本身，他们走向世界有些是被动，有很多是被派出去，很少是主动的。但是不管怎么样去，出去就有作用。

记者：现在你觉得我们已经走到世界里了吗？

钟叔河：我认为这个前途肯定是光明的，但是在这一代人手里没有希望，中国要走向世界是很难，我们现在远没有走向世界。我认为走向世界是一个过程，是一个历史阶段，中国要走向世界很难，比非洲那些国家还难。因为非洲没有这么深的传统文化，这是一把双刃剑，中国文化源远流长，又有很强烈的保守性，中国的医药比其他民族的医药有效，保证我们成为了最大的一个种群，再一个中国人的繁殖力也特别强。我绝对不是一个反传统文化的人，正因为中国传统文化确实有东西，它才能够保守。“保守”也不是个贬义词，它能够保住已经有的东西，所以中国人很难接受别的价值观，像我在这种传统的主流里是一个叛逆者。

记者：作为《周作人全集》的编撰者，你个人如何评价他？

钟叔河：周作人只是一个普通人，有所有人都会有的缺点，他和日本人合作，不能说是他一个缺点，只能说本来有些事他可以不做，他身上有作为知识分子的劣根性，他不是一种能抗拒强势的人。虽然，解放以后他对共产党也有怨尤，有些文章也捎带骂了蒋介石，但他已经毫无危险了。他也骂过傅斯年，那时候胡适等人联名保周作人，傅斯年就是不肯签字，而且劝胡适不要介入。周作人虽然有点狭隘，多少有些绍兴师爷的脾气，但是比鲁迅要好得多。解放以后，一直大手大脚用钱用惯了的他养家糊口，很长一段时间，不得不靠卖旧书来维持生活。所以，许广平评价周作人没有用，很自私，一天到晚在家写文章，院子里花开花落都不知道，我倒是觉得这是一个优点。