老布什救不下苏联命

原创 2011-12-08

国内颇有些同志将苏联解体的原因归结为“美帝亡我之心不死”。苏联确实和美国长期对立，但是，在苏联即将解体之时，至少，以老布什总统为首的美国政府，并不希望苏联分裂。

吴澧

责任编辑：蔡军剑 实习生 江维维

苏联自己要解体，美国总统救不了

2012年的美国总统大选，现在开始起跑。民主党一边，没有人愿意“僭越”奥巴马，暂时没什么动静。民主党人都认为小布什是傻的。一个傻呼呼的白人可以干八年总统，却不让美国有史以来第一位黑人总统做满两届？这对以民权先锋自居的民主党来说，要算天大的政治不正确。所以至今无人出头与奥巴马竞争党内提名。作为挑战方的共和党，则已经非常热闹，十来个候选人一起登台辩论。辩论中，就是那些对中国政府向来态度温和的候选人，也会撂下狠话。这让人想起前总统老布什的一段故事。

1987年12月，当了两年半苏联领导人的戈尔巴乔夫第一次访问美国。最后一天，他在白宫与里根总统告别时，里根说：我就不送你去机场了，让副总统布什送你吧。里根带有深意地笑笑：他可能是下一届美国总统呢。钻进轿

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苏联解体 美苏关系 美国政府

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参与评论

精选评论 （64）

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2012-04-07

玩政治弄权术嘛！

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2012-03-24

俄罗斯人不暇自哀某国某党哀之。某国某党哀之而不鉴之，亦使后人复哀后人也。仅仅只依靠武力维持统治很难长久。民心将决定一个政权的未来能维持多久。“得民心者得天下，失民心者失天下”。没有任何力量能维持一个腐败的政权。

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2012-03-24

想起来了，越战是为了阻止意识形态的扩散，不过最后失败了

2011-12-12

在老吴眼里, 老美哪一场战争不是为了世界和平?? 从二战后开始: 朝鲜战争, 越南战争, 第一次伊拉克战争, 科索沃战争, 阿富汗战争, 第二次伊拉克战争... 苏联解体之后的俄罗斯, 曾经信任西方的所谓经济学家, 搞什么休克疗法, 结果被整成二流国家. 在老吴眼里, 又当然是俄罗斯自作自受了.. 不过我看过基辛格写的回忆录, 里面说: "苏联解体来得太突然, 出乎美国政府的预料; 不过苏联的解体让美国人喜出望外, 幸福来得太突然了.." 诸位如果不信, 可以找基辛格的回忆录, 看看有关苏联解体的章节. 不过也有可能是基辛格这个傻冒, 远没有老吴那么有权威性, 能深切领会美国政府的民主精神, 和能充分代表美国政府的立场.

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2012-03-24

苏联不整成二流国家，老百姓日子更难过！至于越南战争，这个我还真不知道美国怎么想的

2011-12-12

在老吴眼里, 老美哪一场战争不是为了世界和平?? 从二战后开始: 朝鲜战争, 越南战争, 第一次伊拉克战争, 科索沃战争, 阿富汗战争, 第二次伊拉克战争... 苏联解体之后的俄罗斯, 曾经信任西方的所谓经济学家, 搞什么休克疗法, 结果被整成二流国家. 在老吴眼里, 又当然是俄罗斯自作自受了.. 不过我看过基辛格写的回忆录, 里面说: "苏联解体来得太突然, 出乎美国政府的预料; 不过苏联的解体让美国人喜出望外, 幸福来得太突然了.." 诸位如果不信, 可以找基辛格的回忆录, 看看有关苏联解体的章节. 不过也有可能是基辛格这个傻冒, 远没有老吴那么有权威性, 能深切领会美国政府的民主精神, 和能充分代表美国政府的立场.

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2012-03-24

是额是额，呵呵，我想问一家之言怎么看这件事

2011-12-09

毛对尼克松讲：以后，我们的报纸还是要骂你们的，你不要看我们怎么说，要看我们怎么做。 ----------------------- 这句话现在还是兑现，在国内大骂美帝，但是把子女都送去美帝了～

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2012-03-24

你有必有发多次吗？

2011-12-13

另外我申明一下,我并非特别针对你. 因为我特别理解什么叫"各为其主", 虽然你是中国人的面孔, 但你已经选择归化了美国成为美国人, 那么为自己的国家干活, 无论如何也不能说有错. 咱们总不能指望你一美国人来为咱们中国人说话吧?? 所以, 我会说其他人"汉$奸", 但很明显你不是, 也绝不会是. 如果你为美国说话办事, 那叫称职尽责. 万一你什么时候改变了立场, 变成替中国人的利益着想, 那么你最多只够条件做个"美#奸". anyway, 反正你可以放一万个心, 你绝不会是"汉 奸", 做汉%奸是必须有中国 国 籍的, 很不幸你没有这个条件或者资格. "忽悠"是南周现今的性格. 文章中最后的注解: "作者为旅美学者", 很明显是忽悠人. 中国籍的人到美国定居, 才叫"旅美"; 已经入籍的美国人在美国, 那叫"宅". 骆-家0辉现在可以叫"旅中", 因为他是来中国公干的老美. 所以, 南周这点上做得不厚道了, 居然把你天朝上国的身份降了一大格.... 最后补充一句: 我们中国人, 欢迎"美 奸"!!

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2012-03-24

你算个屁，在这里教育人家！你不同意就不同意，拿出论据来，别搞的像个老好人是的

2011-12-15

各位同胞，包括老濃，呵呵，大家都不要有过激言辞，历史的车轮是相当相当滴大，所有入此帖的各位合力推之，也未尝不是蚂蚁撼树，但我想说的是：记住我们所有言行的目的应该只有一个，就是要向着前进的方向而不是相反的方向。我感觉老濃先生，总的来看属于性本善、习已远之流，就像老毛发动文.化.大革命一样，他老人家的本意决不是让中国倒退（停滞）几十年，但结果缺绝对是，老濃啊，你一定要汲取老毛的教训啊

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2012-03-24

你倒是会调侃，你以为你是小胡，你感觉个屁！

2011-12-16

老李啊，请问你祖上倒底姓吴（wood）还是姓李（Lee）？卖祖宗你赚了多少钱？能不能让人见识一下？

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2012-03-24

照此逻辑，你也是走狗。一介书生当然可以写作，无缚鸡之力倒有可能，洗大饼不称职也有可能，不过你就因此而鄙视人家，我倒想问你凭什么歧视洗大饼的？你有缚鸡之力？你的工作又很崇高吗？能说说你做什么工作？仇视一样东西，然后向别人讲述，这样很恶心吗？那你仇视和你意见不一致的人，然后在这里发表，是不是也很恶心？况且，这并不是仇视。忽悠没见识的乡下人，那你有没有忽悠？他们相信你说的就不算忽悠？要你这里替他们担心？你最后所说的，我没太理解。1是指美国风气败坏吗？照此，外国人来华做卖身的是否说明中国也如此呢？2是影射崇洋媚外者都无好下场吗？这样说的话，一大批官员恐怕受了你的诅咒了，我倒希望他们中了你的咒。不厚的儿子也在万恶的资本主义国家，杰出人物王某某最后关头没有找妈妈，而是去了美国大使馆，希望你都咒咒。呵呵~我是不太会骂你的，顶多一句麻痹了事，而且是在你把我急坏了的情况下，试试吧~我愿意讨论，如果你有诚意的话。

2011-12-17

骂得痛快!! 其实加入美国国籍也不算什么, 最多就是换个生活方式的问题. 你不喜欢中国的独柴体制, 或者在文革中受过伤害, 所以恨party, 恨朝廷. 这个没有问题的, 我们很理解. 但凡事都有个度, 要是因为仇视party仇视朝廷, 就充当友邦的先锋, 跑回来忽悠中国的老百姓, 就很恶心了.. 的确, 一个中国的难民跑去美国, ABC都未必认得全, 谋生的确困难. 而且又是一介书生, 手无搏鸡之力, 洗大饼也未必称职. 所以只好投靠新主子, 写写CNN式的文章, 忽悠一下没见识乡下曾经的同胞, 挣个50cent.. 这样谋生, 有点脏, 不过也不少见了. 好多中国女人, 包括在读的大学生, 去到美国, 为生活所逼, 沦为妓女. 真是可悲啊..

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2012-03-24

我劝你要搞清楚里面的逻辑关系，赞扬美国是指人家的民主、法制，希望中国可以走向民主、法制，按照正常的、合乎人性的游戏规则出牌。并没有搀和道德判断，并没有否定国家都要维护自己的利益。现在的问题是中国的这一套制度维护的仅仅是一党利益，而不是国家利益。美国的党当然也要自己的利益最大化，但是人家有制衡。你少乱扣帽子！我们是讨论，不是厮杀。不和你意见一致就叫X奸？

2011-12-16

看来戳到李木痛处了，他也淡定不了，满口喷粪，顾不上脸面了。 党是谁的妈？还真不知道呢。否则宗祖部会把你邀到北戴河白吃白玩？99%的中国人可没这份幸运。你愿不愿意说清缘由？随你的便。但别昨天喝了妈的奶，今天又把妈骂到狗血喷头，这可有点不地道。 你说过，发言论要有针对性，我颇欣赏。“布什不想苏联解体＝美无亡我之心”这是从你文中归纳出来的，你也不正想告诉世人这很少人知道的真相吗？你就说说其中的逻辑关系嚒。让人去温习中学几何之说，有点虚张声势。如果说温习，我倒想请你重返小学，从唱《《义勇军进行曲》学起（如果你还有中国护照的话）。如果你心里只有《星条旗永不落》那就另当别论了。 你学问不少，除了媚美之外，还真应该拿出点别的真知灼见。你我的分歧其实很简单：作为中国普通百姓，没人想护着党、国的什么，有不满照样批，有意见照样骂。但是，你也别把你的新祖宗护得那么严实。别把美国的什么都讲得那么崇高、伟大、亲善、有仁有义。人不为己，天诛地灭，做人如此，国家也是如此。你还真相信有所谓世界大同，美国人会把全世界带向光明？同样为了国家利益的事，中国做就叫独柴，美国做就是拯救世界的义举？美国做过的那些坏事错事，世人皆知，只是拿它无奈而已。只有你这种白长了张中国面孔的人还在为它抹粉，岂不可笑？别总端着架子来开化你曾经的同胞，别不知天高地厚地想下中国的指导棋。中是中，美是美，中国不可能走美国的路，如果硬要走，地球大概上会多另一个印度，甚至阿富汗，但绝不会多一个美国。我等草民，没有“旅美”的福气，只希望脚下这块土地稳实一点，少点折腾，文×革那套不能玩，叶利钦的游戏也别玩。你等疑似“X奸”的人物就在他乡享受你的自由吧，少来咸吃萝卜淡操心了。

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2012-03-24

我擦，你有必要把评论连发好几遍吗？

2011-12-16

看来戳到李木痛处了，他也淡定不了，满口喷粪，顾不上脸面了。 党是谁的妈？还真不知道呢。否则宗祖部会把你邀到北戴河白吃白玩？99%的中国人可没这份幸运。你愿不愿意说清缘由？随你的便。但别昨天喝了妈的奶，今天又把妈骂到狗血喷头，这可有点不地道。 你说过，发言论要有针对性，我颇欣赏。“布什不想苏联解体＝美无亡我之心”这是从你文中归纳出来的，你也不正想告诉世人这很少人知道的真相吗？你就说说其中的逻辑关系嚒。让人去温习中学几何之说，有点虚张声势。如果说温习，我倒想请你重返小学，从唱《《义勇军进行曲》学起（如果你还有中国护照的话）。如果你心里只有《星条旗永不落》那就另当别论了。 你学问不少，除了媚美之外，还真应该拿出点别的真知灼见。你我的分歧其实很简单：作为中国普通百姓，没人想护着党、国的什么，有不满照样批，有意见照样骂。但是，你也别把你的新祖宗护得那么严实。别把美国的什么都讲得那么崇高、伟大、亲善、有仁有义。人不为己，天诛地灭，做人如此，国家也是如此。你还真相信有所谓世界大同，美国人会把全世界带向光明？同样为了国家利益的事，中国做就叫独柴，美国做就是拯救世界的义举？美国做过的那些坏事错事，世人皆知，只是拿它无奈而已。只有你这种白长了张中国面孔的人还在为它抹粉，岂不可笑？别总端着架子来开化你曾经的同胞，别不知天高地厚地想下中国的指导棋。中是中，美是美，中国不可能走美国的路，如果硬要走，地球大概上会多另一个印度，甚至阿富汗，但绝不会多一个美国。我等草民，没有“旅美”的福气，只希望脚下这块土地稳实一点，少点折腾，文×革那套不能玩，叶利钦的游戏也别玩。你等疑似“X奸”的人物就在他乡享受你的自由吧，少来咸吃萝卜淡操心了。

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2011-12-19

李木岂止是五毛。请问774578553，你被宗祖部请去北戴河化纳税人的钱吃喝玩乐过吗？李木在那里的花费可值几万个五毛呢。 我这种逗李木玩的战法，他最无法消受。他认为辩论只能按他设定的套路。他说中国有红痴，你只能跟他辩有还是没有。我却告诉他：你认定是红痴的行为（如把党的利益置于国家利益之上），在米国同样存在，那米国算不算白痴？你如果认为同样的行为在米国不算白痴，为何认定在中国就该称红痴？这叫“以子之茅攻子之盾”，对媚美分子最有杀伤力。因为他们历来是双重标准，永远解不了“自茅攻自盾”的套。 同理，他说别人对党妈如何如何，那就请他说清楚党妈为何宠爱你。曾经被特别宠爱的李木今天对党妈恶语相向，是否属于忘恩负义的小人？！

2011-12-16

又出五毛了

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2011-12-18

政治嘛，从来都不是简单的事，权当增加下视野

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2011-12-17

骂得痛快!! 其实加入美 国国 籍也不算什么, 最多就是换个生活方式的问题. 你不喜欢中国的独 柴体制, 或者在文 革中受过伤害, 所以恨party, 恨朝廷. 这个没有问题的, 我们很理解. 但凡事都有个度, 要是因为仇视party仇视朝廷, 就充当友邦的先锋, 跑回来忽悠中国的老百姓, 就很恶心了.. 的确, 一个中国的难 民跑去美 国, ABC都未必认得全, 谋生的确困难. 而且又是一介书生, 手无搏鸡之力, 洗大饼也未必称职. 所以只好投靠新主子, 写写C N N式的文章, 忽悠一下没见识的乡下的曾经的同胞, 挣个50c ent.. 这样谋生, 有点脏, 不过也不少见了. 好多中国女人, 包括在读的大学生, 去到美 国, 为生活所逼, 沦为Ji女. 而很不幸的是你又不是女人.. 可悲啊..

2011-12-16

看来戳到李木痛处了，他也淡定不了，满口喷粪，顾不上脸面了。 党是谁的妈？还真不知道呢。否则宗祖部会把你邀到白戴河白吃白玩？99%的中国人可没这份幸运。你愿不愿意说清缘由？随你的便。但别昨天喝了妈的奶，今天又把妈骂到狗血喷头，这可有点不地道。 你说过，发言论要有针对性，我颇欣赏。“布什不想苏联解体＝美无亡我之心”这是从你文中归纳出来的，你也不正想告诉世人这很少人知道的真相吗？你就说说其中的逻辑关系嚒。让人去温习中学几何之说，有点虚张声势。如果说温习，我倒想请你重返小学，从唱《《义勇军进行曲》学起（如果你还有中国护照的话）。如果你心里只有《星条旗永不落》那就另当别论了。 你学问不少，除了媚美之外，还真应该拿出点别的真知灼见。你我的分歧其实很简单：作为中国普通百姓，没人想护着党、国的什么，有不满照样批，有意见照样骂。但是，你也别把你的新祖宗护得那么严实。别把美国的什么都讲得那么崇高、伟大、亲善、有仁有义。人不为己，天诛地灭，做人如此，国家也是如此。你还真相信有所谓世界大同，美国人会把全世界带向光明？同样为了国家利益的事，中国做就叫独柴专制，美国做就是拯救世界的义举？美国做过的那些坏事错事，世人皆知，只是拿它无奈而已。只有你这种白长了张中国面孔的人还在为它抹粉，岂不可笑？别总端着架子来开化你曾经的同胞，别不知天高地厚地想下中国的指导棋。中是中，美是美，中国不可能走美国的路，如果硬要走，地球大概上会多另一个印度，甚至阿富汗，但绝不会多一个美国。我等草民，没有“旅美”的福气，只希望脚下这块土地稳实一点，少点折腾，文革那套不能玩，叶利钦的游戏也别玩。你等疑似“X奸”的人物就在他乡享受你的自由吧，少来咸吃萝卜淡操心了。

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2011-12-17

他到底姓李还是姓吴?? 干脆人肉一下, 看能不能找到照片, 供大伙瞻仰一下..

2011-12-15

倒要请李木说说，美的民主、共和两党是否把党的利益凌驾于国家利益之上？比如对举债额度谈不拢？你也别把揭一点美帝的老底像挖你的祖坟嚒。 没人想否认东共、红朝有很多问题。只是厌恶你这种数祖忘典之人，自以为在西方修炼成仙了，就有资格来教育中国人了。更瞧不起你舔美帝屁股舔到忘记自己到底姓吴还是姓李？

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2011-12-17

我觉得，这篇文章只是说了一件作者认为是事实的事情，就是个政坛八卦嘛。至于之后的推论，什么美苏关系、美中关系，再至于作者的立场、评论者的立场，再至于作者的水平、评论者的水平，都是后话，或是后话的后话了。大家何必各种的乱骂？

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2011-12-16

又出五毛了

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2011-12-16

谁说他们不惊惧，只不过苏联解散为他们提供了一个反面教材，以此教育8000万党员，你看，党不再执政，你等党员还有当年那么风光吗，还有那么吃香吗，所以，你等党员要团结起来，把维稳当成第一大事来办，只有党还在执政，你等才有这些权利。

2011-12-09

老布什政府不希望苏联倒掉，倒真是出人意料。苏联解散，不正好去掉了美国的一大军事、政治威胁吗？而且苏联统治下的人民有机会走上民主自由之路，也符合美国的价值观啊。俺总觉得大国交易的方便不足以促成这一态度，如果这算是老布什对戈尔巴乔夫的承诺的话，那他应该掂量一下孰轻孰重吧。 还是孟夫子说的好啊，不仁而得国者，有之矣；不仁而得天下着，未之有也。苏联强盛一时，最后还是落得尔曹身与名俱灭，留下骂名在人间。它在红朝的学生们，看着自己老师的覆辙，似乎也不惊惧。

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2011-12-16

老李啊，请问你祖上倒底姓吴（wood）还是姓李（Lee）？卖祖宗你赚了多少钱？能不能让人见识一下？

2011-12-16

　　老郑啊，如果你有字不认识，能不能开金口问一下？∶）

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2011-12-16

“美国国会对举债限额谈不拢，是因为两党谁都不愿为全民利益让步”。这说明，至少有一党的主张不符合全民利益；通过旷日持久的辩论应该有个是非了吧？可是没有！没一家愿意让步，说明至少有一党是把党的利益放在全民利益之上。《纽约时报》（当然不是《施暴》，因为这是李木为东共媒体专设的，爱憎分明啊）几十篇文章解决问题了吗？似乎没有，“全民利益”总是看得见摸不着，但争取竞选上台的政党利益倒是切切实实明摆着。也就是说，党的利益高于国家利益，并非东共的特产。你说对不对？ 李木说“人家是自由国家，民主制度”，应该改为“我们是自由国家”如何如何。因为正宗美国人被揭了老底倒真不在乎，可是李木这类假洋鬼子却气急败坏，难道看不出来？

2011-12-16

（续上） 　　如果本农指出本朝肆无忌惮地将官党利益置于国家利益之上后，接着说“瞧人家美国，共和党才是真正地将为人民服务作为党的唯一宗旨啊”，那你可以这样反驳。但你什么时候见我说过这样的话？你在反驳谁？这和之前的话题线索有什么联系？难道本农认为你是红痴，就非要接着想：其实美国也有白痴。难道美国有很多白痴这一天下人都知道的事实，就能证明你不是红痴？你是红痴是你自己证明的，比如非常愚蠢地认为那部电视片对东共反苏活动闭口不提是因为你家党妈一贯很谦虚。你是红痴跟美国有没有白痴毫无关系。 　　你这种突然披头散发的洋癫疯，乱喊乱叫还要讲脏话，什么“舔美帝屁股”，确实符合你的立场，但是不符合正常人的人际交流习惯啊。 　　其实，美国国会对举债限额谈不拢，是因为两党谁都不愿为全民利益而让步，哪里需要你提醒？《纽约时报》登过的批评文章有几十篇啊。红朝媒体的报道，还不都是抄的美国媒体？人家是自由国家，民主制度，谁在乎你去“揭一点美帝的老底”？美国媒体天天干这事。当然，红朝媒体也是天天干这事，哪里需要本农来写？ 　　“一家之言”童鞋，不要每天捧张“环球施暴”，读点小说吧。作家写人物对话，不可能塞大量废话，小说里的对话，通常是顺着话题线索的。读读《红楼梦》，读读《安娜·卡列尼娜》，读读《傲慢与偏见》，体会体会书里那些文明人是怎么讲话的。这是一种培养人际对话技巧的很好教育。本农很忙，你不能靠本农教育你∶）。要脱痴，你得自己努力。当然，不想脱痴就算了。