“海南疯狂圈地炒房，我非常担忧”——对话迟福林

迟福林，“海南国际旅游岛”战略提出者；中国经济体制改革研究会副会长、中国企业联合会副会长；中国（海南）改革发展研究院院长，研究员，博士生导师；全国政协委员；海南省社会科学界联合会主席；国家行政学院、北京大学等多所大学的特聘教授。长期从事经济转轨理论与实践研究，曾任中央党校理论部学术组组长，中央政治体制改革研讨小组办公室处长，海南省委政策研究室、省体制改革办公室主要负责人等职

不会是下一个迪拜，可能是下一个佛罗里达

人物周刊：刚才听您的同事说，国际旅游岛这个梦，你做了10年。

迟福林：真的是10年，也许还更长些。1995到1997那3年，海南GDP的增速在全国排名倒数第一、第二，只在4%到5%左右，这是海南建省以来最困难的3年。所有人都在问，出路究竟在哪里？1998年，省委就委托我们来研究海南未来改革、开放的大思路。到2000年，我们就得出一个结论，海南的突破口就是国际旅游岛！

从2001年到2009年，我们一直没有放弃过“国际旅游岛”这个念头，从提出行动建议到编制行动大纲，一次一次提，一次一次等待。其实省里在2002年的时候就开始商量，但下不了这个决心，一直到2008年，海南才真正意义上把国际旅游岛明确为大的全省层面的战略。2009年，温家宝总理来看了以后更加重视，现在由国家发改委来牵头研究推进海南战略，是国家战略了。

迟福林　图/张杰

人物周刊：10年不短，这期间您痛苦过吗？

迟福林：应该说，我有很大的压力。我是当年在海南岛上最年轻的厅长，然后也是一位有点名气的学者吧，在海南的这些年，外面一直在说，老迟你怎么不给海南出点好主意啊？一晃22年过去了，还有几个22年啊！所以，海南未来的20年决定了国际旅游岛的发展，国际旅游岛做好了，海南未来可能成为全国不可估量的一个地方。如果这篇文章做砸了，那就很难再有更好的机会了。我有责任，压力很大。

人物周刊：在您看来，国际旅游岛在当下中国，有没有这个刚性需求存在？

迟福林：国家发展到这个阶段，需求和20年前是不一样的。比如，广东人有这个需求，如果跨海大桥搞得好，广东人未来的休闲度假主战场或者第二居住地可能都会放在海南。其实全国都有需求，海南国际旅游岛的需求是13亿中国人。而且13亿中国人随着自身发展和收入水平的提高，对海南岛的要求就会越来越高。你说过去坐个飞机多不容易，现在算什么？过去旅游也不容易，到个海南就像到了异国他乡了，现在最远也就几个小时。

人物周刊：恐怕目前还不能以13亿人口来度量刚性需求吧？以三亚为例，现在已经开业或正在上马的酒店项目，都是五星级以上，不乏悦榕庄这样的顶级奢侈品。奢侈品，永远是少部分人的游戏。

迟福林：这个事情值得重视。海南现在有60家五星酒店，还有更豪华的。海南发展度假型酒店这是大趋势，市场需求也是很大。别说冬天了，现在10月份在三亚订房都有困难。所以，外部的需求确实是很大。你提到的问题，我赞成三亚度假要有它的层次，不能够去简单追求像迪拜那样，越搞越高，越搞越豪华。

在中国这样一个特定的环境下，这种越搞越大、越高、越豪华的局面，维持不了太久。相反，一个合理的度假酒店的格局才是有希望的。很多人不可能有条件去住那种超级豪华的，一定要适应国内不同群体的消费需求，这在未来才有持久性。一味追求高档次的、豪华的，是有问题的。迪拜就是个例子。

人物周刊：很多人将海南与迪拜作比较，你认为有可比性吗？

迟福林：严格来讲还没有多大可比性。因为三亚更多的是资源的稀缺性和唯一性，全国13亿人就只有一个三亚。它的市场需求是很大的。当然，刚才说了，酒店的格局必须和消费的需求档次相适应，一定要考虑未来的消费需求。

人物周刊：国际旅游岛有很多范本，比如夏威夷、北海道、济州岛。你心目中的海南国际旅游岛，最想建成什么模样？

迟福林：我去过很多地方，像佛罗里达、泰国、新加坡、韩国等等。我想建设海南国际旅游岛，佛罗里达是最有参考性的。佛罗里达50年代只有不到50万人口，现在是2700万人口，而且在全美的经济总量占到第四位，它的金融保险业相当发达，服务业也相当发达，是全美相当一部分人的第二居住地，带动了当地旅游。

人物周刊：具体说，未来的海南会朝着怎样的目标发展下去？

迟福林：在我看来，海南首先会是中国居民向往的购物中心，应该是免税区。国务院的文件规定，未来海南要成为国际重要的购物中心。那显然不是办几个免税商场能实现的，所以还有相当大的发展空间。

第二，海南会成为相关服务业最开放、发展最快的地区。

第三，海南要成为我国第一个环境保护特区，就是海南岛一定要站在全国13亿人的需求上看它的环境。

第四，海南真正的未来就应该是服务业发达，环境优美的大城市。海南整个就是一个大城市啊，现在的农村就是未来的郊区。就不会存在同样一块美丽的海湾，地价会差三亚5倍10倍。

政府重短期利益就是慢性自杀

人物周刊：你刚才说的都还是未来的虚幻美景。看看现实，概念一出，地价、房价飞涨，涨速领跑全国。你担忧吗？害怕吗？海南毕竟承受过地产泡沫的巨大刺痛。

迟福林：的确，我有很大的担忧；特别是疯狂炒房地产这个事情，我更是非常担忧。我觉得，现在热炒地产的问题症结在于：第一，开发商过于在意短期利益而忽略长期利益。海南国际旅游岛是一篇大文章、长文章、好文章，千万不要把它做小了、做短了，甚至做坏了、做砸了。

第二，具体来说主要是政府的短期利益行为，你把土地价格炒得很高，从土地价格获得财政收入，因为它过去很穷，财政收入很少，一下子土地从10万炒到100万，从100万炒到500万甚至上千万，然后以此来证明自己的成绩。这种行为是一种自杀性行为，万万要不得。

人物周刊：您的担忧如何化解？

迟福林：我们要有一个好的规划，把短期和中长期利益结合起来，引导投资者在追求短期利益的同时来兼顾中长期利益。现在海南连个规划都没有，所以我讲要尽快将国际旅游岛的规划大纲提出来，看到5年、10年、20年会怎么样。土地一定要统一规划、统一利用，不能到处开口子，海南岛的统一规划和统一利用太重要了。

人物周刊：这一次海南热，与上个世纪90年代的海南热，有没有相似之处？泡沫会不会再度卷土重来？

迟福林：总的来看，这种情况不能和1993年的情况划等号。1993年的情况，第一我们讲到它是一个以开发写字楼为主的业态，现在更多是以商品房为主，这是房地产的开发结构发生变化。

第二，从全国来讲，为什么现在这样炒海南的房子呢？这有海南的独特性和唯一性，需求在加大。比如，在我的家乡，北方人很多得哮喘，那是可以要了命的。到海南这个地方，下了飞机以后就可以不吃药了，哮喘就好了。随着人民生活水平在提高，这个刚性需求一定要增加的。

第三，海南无论从硬件还是服务软件，尽管还不是很好，但基本条件总是具备了，跟过去不一样。当然，现在的一些过热行为，会给国际旅游岛的发展带来阴影，也会浪费海南的土地资源。我们要十分警惕这样的事情，要尽快实施措施来制止这样一些行为。

人物周刊：你说要制止，现实已经是势不可挡，所有的资本在大规模进入，所有的投资人都信心满满，意气风发。

迟福林：科学的规划、刚性的规划，它能够引导投资，这很重要。现在我看为时不晚，关键首先要把政府的行为控制住：第一你不能炒土地，要有全盘考虑；第二你要搞规划，至少要起个引导作用。

海南博彩不搞“澳门模式”

人物周刊：国际旅游岛将放开博彩业，您如何解读？大家都关心这个问题。

迟福林：博彩业首先我们要很清楚，这是个大概念，博彩业不等于赌博。体育彩票、福利彩票这都是博彩业。

第二，海南首先还是主要发展旅游、娱乐，不能离开这个去搞博彩。博彩业一定要严格限制。现在文件限定了两个，竞猜彩票和体育大赛的即开彩票，那这两个事真做好了也很重要啊。能搞即开彩票，很多体育大赛就放到你这来了。

第三个就是要规范，如果规范性搞不好，你往海南有些街道一看，一帮人都在搞私彩呢，那可就乱了套了，政策也就该收回了。

人物周刊：博彩业能不能在海南彻底放开？我跟一些酒店管理公司高管交流，他们很期待这个事情。像澳门，他们的酒店基本不是以客房收入为主了。靠博彩来带动客房、餐饮、购物、娱乐。

迟福林：在我看来，海南决不能放开博彩业，必须严格限定博彩业的范围，而后在规范的同时逐步发展。海南这边土地面积太大，如果在大沙漠，你去发展那是一回事，海南不像拉斯维加斯啊！

海南岛是个这么好的地方，它一定是要给全国人民在旅游的时候创造文化娱乐生活，而不适合全面放开，搞澳门式的博彩。澳门模式不适合海南。澳门也是特定情况的产物，为什么这么多年，香港和澳门那么近，香港就不采用澳门模式？一个道理。

人物周刊：海南从深层次考量，还存在哪些突出的问题？有学者跟我说，海南文化相对懒散，缺乏斗志，造成了海南长期以来发展的缓慢。您是否认同？

迟福林：国际旅游岛说到底是一个文化的变革，是文化理念的形成，是文化建设的一个过程。热带岛屿在过去长期封闭、半封闭状态下，资源环境太好了，就容易缺少奋斗精神。你要是在东北，喝两口酒就要干出汗了，要不冻死你；但在这个地方，没有温饱问题，条件很好，这是它的特点，也带来了人的惰性。所以要综合地来看：他有淳朴的一面，但是文化滞后，相对来讲进取心不强，也相对容易满足。

人物周刊：自然环境无法改变，但发展环境正在改变。我在海南的这段时间，发现一些最普通的岛民，像的士司机、酒店服务生、便利店老板，他们都对“国际旅游岛”有很大期待。

迟福林：其实海南人只要走出去，到外面就很有闯劲。比如，在新加坡的海南人都十分优秀；在泰国做高官、做巨商的，绝大部分是海南人。

所以土壤很重要，最大的问题是要给他机会。现在有了机会，还要加快发展教育文化，没有教育文化就没有软实力。我最反感的就是看到海南男性一个拖板鞋一年穿到底，这个拖拖拉拉像什么？一定要有一个改变习惯的机会。

人物周刊：您觉得，“国际旅游岛”就是这样一个改变氛围、改变习惯，进而改变人的机会？

迟福林：是的，这就是海南人在热盼的机会。这么多年来，海南建设的大机会失去了，现在又有一个机会到来，所以年轻人真的很盼望它的到来。这样一个机会会改变海南的历史，改变海南的格局，改变海南的城乡，改变海南的教育文化。海南人，真的需要多一点发展机会，才会有多一点的发展前景。

（夏旭东对本文亦有贡献）