中国体育往何处去——对话陈培德

知道了也不能说

人物周刊：当年足球打假、打黑风暴给你留下难以磨灭的印象，也是你一世英名所在。

陈培德：当时，我们浙江掌握的材料，全部移交给足协阎世铎了，包括龚建平的那4万块钱和信，一起都移交给他。然后我说了一句，阎主任，我们浙江应该做的，和可以做的，就是这些了，现在这个球呢，就交给你了。

阎世铎回答，他说，不，陈主任，我们的合作才刚刚开始，我们一定要把足球打假、扫黑进行到底。这个我们在场的人都很高兴，都很振奋。一高兴，阎世铎就说，没想到浙江这么主动积极地支持中国足协来做这个，在其他地方体育部门，见不到的。

这一点上，连当时中纪委的足球专案调查组，足球涉黑的省市，他们都去了，后来他们给我说，所到之处，还没有找到第二个陈培德，还没有看到第二个像浙江体育局这么主动配合的。

人物周刊：据你的了解，当初让你刻骨铭心的足球打假、扫黑为何不了了之，袁伟民对这个问题也是语焉不详。

陈培德：请你原谅袁伟民局长，也请原谅我，我们这个事情确实不能说清楚，不便说清楚，但是我可以说。在足协的职权范围内的事情，他们可以说清楚，但是他不说。至于体育以外的，你不能说清楚的问题，的确，我就是知道，我也不能说。

人物周刊：为什么？

陈培德：你不要再问为什么了。也不要问袁伟民了。

我们都心知肚明，但都不能说。用我对袁伟民质疑的第一个问题（本刊专访袁伟民之后，陈培德给本刊致信，当中写到：正部级的袁局长万万没有想到，他在诋毁何振梁先生的同时，给国家的形象造成不可挽回的损失，使不该公开的国家外交策略、外交机密泄露了。诋毁过去的老上级是个人品质问题，造成国家机密泄露则是政治纪律问题了），关于何振梁投票问题，我说，你就是知道，也不能说，只能烂在肚子里面。

人物周刊：据说你站出来自揭家丑，得到浙江省高层领导的支持。

陈培德：在足球打假、扫黑问题上，我们省委省政府的态度，是支持的，我在浙江，环境非常好。举个例子，九运会时，我说过这么一句话，我传达的是我们省长当时给我的电话：如果全运会的赛风没有根本好转，浙江以后就退出全运会，不参加了。这句话是惊天动地的。全国没有谁敢这么讲。

人物周刊：你的直言早就广为人知。

陈培德：我的直言，在全国体育界来讲，应该早就被大家所了解的，每年一次的体育局长会议，大家都希望我能讲话，很多总局的其他领导，总局下面的部门，也都希望到我们华东组来参加会议，包括新闻记者，因为，在华东能够听到有分量的东西。

2002年1月6日将揭黑材料亲手交给阎吉锋

最大阻力来自系统内部

人物周刊：最近，你提议要取消全运会，为什么？

陈培德：