从主席到副主席都没有薪水——专访朱立伦

到我们这一代，省籍问题不那么重要了

人物周刊：在你看来，衡量好的政治人物标准是什么？什么人是政治家，什么人是政客？

朱立伦：所谓好的政治人物，我觉得首先要有理想有理念，不随波逐流，做事情要有一个中心思想，不能说今天大家叫你往东、你就往东，叫你往西、你就往西。很多人认为，尊重民意就是好的政治人物，其实好的政治人物，应该督导民众走正确的方向。

我是学管理的，我常谈一个理念就是，我们做的这些事情，会让我们的明天比今天更好，下一代会比这一代更强。这就是我的基本想法。

人物周刊：我们注意到台湾在政治转型时期出现了严重的民粹政治泛滥的情况，对此你怎么看？ 特别是作为民选政治人物，你也要对选票负责。

朱立伦：什么是民粹？就是对民众一些眼前的想法，讨好迎合，形成一种哗众取宠式的短期效果。举一个例子，我们在桃园推动路边停车收费，刚开始“民粹主义”就说怎么可以收费呢？我们知道只要对民众收费，对民众扣税，“民粹主义”就要反对，但结果是，如果都不收费，那么大家都停不了车，因为少数的车就占在路边。那你要怎么样去解决？

如果一个政治人物只是迎合民众，支持民粹，那你永远做不了事。如果你不怕短期地得罪部分民众，就会获得民众的支持。我记得小时候常常讲什么叫乡愿，就是人云亦云。我认为没有一件事情可以不得罪人，从事政治工作，就必然要牺牲一部分人的利益，去成就大部分人的利益。

人物周刊：难道你完全不考虑选票的重要性吗？

朱立伦：如果只考虑选票的话，就不要从政：只考虑选票，你永远都会让人牵着走。倒不如说考虑下一代、考虑未来，选票自然会越来越多。如果每天想的是做这件事对选票有没有好处，我觉得就会变成政客，就会变成商人。

人物周刊：那你觉得台湾的蓝绿这一页翻过去了吗？

朱立伦：我不敢说翻过去了，但是至少在我们这一代、生于1960年代的人身上，越来越淡。为什么？

第一个，蓝绿常常讲的省籍，我经常开玩笑说跟我有血缘关系的亲人，包括我妈妈、我爸爸、我的兄弟姐妹、岳父岳母、舅舅阿姨，只有一个是所谓的外省人，就是我父亲，其他全都是本省人啊。一样的，有太多太多所谓的本省人，都有外省人的血统啊。我的几个小舅子，娶的太太都是所谓的外省人。所以省籍问题到我们这一代，不那么重要了。

第二个，就是说“二二八事件”或者是