《十三邀》八岁:“好的交流不是对答如流”
“真正投入彼此的交流,在那一刻激发出来的思考,也许会有迟疑,有误会,甚至词不达意……”
李伦回忆,《十三邀》已经做了六季之后,他和朱凌卿在办公室讨论节目还能往哪里走,当时他们是没有答案的,“只是知道好像我们太熟练了,对于创作来讲,这是一个非常危险的信号。”
责任编辑:刘悠翔
《十三邀》部分主创徐婵娟、李伦、许知远、侯振海(从左至右)的合影。受访者供图
“时间一定会带来变化的,你一定会厌倦之前的自己。别在乎别人对你的批评,只要你坚持做一件事情,而且意识到自己仍然在生长。”2024年岁末,《十三邀Ⅱ:行动即答案》出版,许知远在新书首发活动上说。在这次活动上,节目主创首次走到前台,从第一季到第八季的制片人、导演、摄影等陆续登场,主持人笑称这就像一次《十三邀》团队的公开团建。
再过两日便是新年了,大屏幕上播放着许知远不断地旋转、跌倒的视频花絮,那是第八季中采访芭蕾舞艺术家谭元元时学跳芭蕾舞,采访搏击运动员李景亮时近身肉搏的场景片段。
而就在几天前的圣诞节,《十三邀》刚刚上线了采访电影导演伍迪·艾伦的一期节目引发大量争议。对于很多伍迪·艾伦的重度影迷而言,采访没有提供任何新鲜的部分,浪费了一次宝贵的对话机会。
“他不去探究每一个话题的答案,不去问为什么,似乎也不想知道为什么。他只愿意把伍迪·艾伦当成纽约知识分子的符号。”电影头部公号《Sir电影》在一篇评论中写道。而知识分子话语从来不是伍迪电影的内核,恰恰是他用喜剧的方式消解的对象,因此也有不少评论指出,许知远身体力行地演出了伍迪·艾伦电影里讽刺的那些人(知识分子)。
现场没人提及这个话题,主创们都在谈论着八年时间所赋予这个节目的变化。
“今天有这么多朋友在,有你们的笑声,是对我们是非常大的鼓励。但是我同时又会问自己一个问题,我们已经变得这么娱乐了吗?”《十三邀》节目总监制李伦说。
两周后,南方周末在北京采访了李伦。
“我们要剪的是交流”
《十三邀》第八季中,许知远(右)采访伍迪·艾伦(左)。资料图
那天,《十三邀》第八季刚刚播完最后一集《对话珍·古道尔》。有关伍迪·艾伦的吐槽暂告一段落。
“吐槽许知远似乎成了《十三邀》节目的一个传统。你们好像从不解释也不回应,有预料到会有这么多的争议吗?”采访以这个问题开场。
他一边说话一边走到窗边打开窗户,冷冽的空气透过缝隙挤进温暖的房间,“伍迪·艾伦这期我们知道有些原因,大家说点什么也很正常,有时确实也出乎我们的意料。客观地讲采访时间太短了,总共45分钟。但是我们不想找理由,也不喜欢解释。”
李伦回忆起那次拍摄的整个过程,用了两个字总结——混乱。那是疫情后第一次出国拍摄,虽然他不在纽约现场,但每天在北京办公室听到的都是坏消息——从制片人、摄影、导演到节目组工作人员一个接一个发烧,病倒。行程安排也很匆忙,采访
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校对:星歌
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《十三邀》这个节目从来不是一个访谈节目,它想呈现的是人和人之间的交流。