电影局副局长：《南京！南京！》经得住历史和现实考验

“不要带12岁以下的孩子去看《南京！南京！》。”有人善意提醒，影片对成年人来说都太过压抑和沉重。

也有一些人质疑这是一部“美化日本人”的电影。

“这样的片子也能通过审查吗？”几个导演试探性地问电影局副局长张宏森。

“我们思想解放了30年，为什么还有人带着以前的视角和观点来评判一部电影。”张宏森评价《南京！南京！》是一部“世界观公正、经得起现实和历史考验的电影”。截至到4月26日，公映首个周末结束，制作方提供的全国总票房数字是7000万，每一天的成绩都超过《赤壁》上集的平行票房。

正面绕到侧面和背面

南方周末：陆川是怎么找到你的？

张宏森：2005年陆川来找我，说要拍一个南京大屠杀的电影，用今天的眼光进行阐释和表达。那时还没有一个稳定的文本，仅仅是一个构思。当时陆川三十岁出头，作为一个年龄稍大的兄长，我担心的是，这中间面临很多知识、历史观，包括在人类学、社会学、历史学层面的一些局限，青春的力量非常澎湃、非常可爱，但是怎么做到稳健，有力度，这是一个考问。

南方周末：你给了他什么建议？

张宏森：重要的不在故事，不在情节，而是这个电影的起点和落点。一个是攀登精神高度，一个是站在21世纪的层面，努力做本质性和真实性的、当代性的表达。

中国电影过去在宏大叙述上形成了一定的经验，这种经验过多牵涉到某种现成概念，没有更开放、更深邃的思维，往往只看到了现成概念的正面，没有绕到它的背面，去看到它的剖面和侧面，这也会让我们在经验的同时形成一种局限。

南方周末：我们今天来做一部抗战题材的电影，有哪些是“可以”以及“应该”放开的？

●生活中的某个事实可能很灰暗很怪力乱神，但描写它是记者的责任，是《南方周末》的责任；作为艺术作品，就要有穿越苦难的能力，没有这种能力，就不要勉强去做电影，做《南方周末》就好了。
●一个日本士兵作为战争机器上的微小环节，他在施虐的同时走向了自我崩溃，如果把这个问题放大为对军国主义的同情，甚至被扣以“美化日本人”的罪名，这就是上纲上线，这就是我们过去说的“打棍子、揪辫子、扣帽子”。
●《南京！南京！》是一部立场、世界观公正，经得住历史和现实考验的电影，我捍卫陆川这样的立场和世界观，我觉得绝大部分人也都能清晰地读懂他的立场和世界观。
● 我们的很多人物片，不同人物的名字在性格上都是相同的。又简化生活，又缺乏诚实度，又缺少审美努力，你怎么期待这样的作品产生光合作用？
●你说今天21世纪了，我们还在仅仅进行平面的展示，仅仅是把活埋、枪杀还原得惟妙惟肖，它的深度和意义就打折扣了。
●如果我们不能旗帜鲜明捍卫民族电影，那才是一种悲哀。

张宏森：怎么能形成全面的观察历史的眼光，改变片面、孤立的方法，非常重要；在对生命力量的深刻挖掘上还要再下功夫，争取让电影从事件走向人性，从故事走向生命，既怀抱爱国主义立场，还要有更深刻的人道主义反省，同时也敢于正视在困难面前，个体生命、个体群落上暴露出来的缺点和局限，特别公允、特别中肯地来表述历史。

《南京！南京！》是在做一种形而下的叙述，它用很大的力气在贴近地面、贴近现实；但同时你无法阻止陆川带着形而上的冲动进行思考。

南方周末：《南京！南京！》里，哪些被剪掉了？

张宏森：这部电影一直在剪辑台上。陆川开始被历史和资料所淹没，他想让历史事件能真实呈现，所以拍了太多的素材。但电影的长度是有限定的，最初的版本4个多小时，到3个多小时，再到两个多小时，不断在取舍。比如被俘士兵中有很多人物都取舍掉了。原来认为一部电影里，怎么也要有爱情，要有戏剧流程，还要有尖锐的矛盾冲突……后来都放