工伤保险专家乔庆梅：希望能看到农业劳动者被纳入工伤保险

（视觉中国/图）

距离《工伤保险条例》上一次修订生效已经过去十二年。

12年来，社会形态发生巨大变化，一些新的讨论随之出现。例如为什么外卖小哥、实习学生、新就业形态劳动者等人群不属于工伤保险保障范围？

一些旧的讨论依然被频繁提及。假如企业未为员工购买工伤保险，索赔不成，员工该如何救济？

社会保险法第四十一条规定，假如企业没有为职工缴纳工伤保险，发生工伤事故后也不做出赔偿时，职工可以向社保机构请求先行支付。但北京义联劳动法援助与研究中心在2021年12月发布的一份《工伤保险先行支付制度实施十周年调研报告》指出，先行支付申请困难，主要是配套法律制度缺失和基金追偿困难所致。

不只是先行支付申请困难。中国人民大学劳动人事学院副教授乔庆梅长期关注工伤保险和劳动者职业安全与健康问题，经过几年的实地调研，她发现，在工伤保险的运行过程中，人手不足、制度碎片化、立法滞后太久、工伤保险管理部门没有执法权等问题都存在。

也有一些改变在发生。自2023年7月1日起，浙江省将大龄劳动者、见习人员及从事网约车、代驾、外卖或快递等劳务的新就业形态劳动者等7类特定人员纳入工伤保险保障范围。

这种变化正是乔庆梅所期待的。在她看来，不同职业间并没有劳动者地位和工伤保险权益上的本质差别，工伤保险需要做到的，恰恰是维持这种相对的公平。

就先行支付制度和工伤保险在运行中存在哪些问题，又该如何保障劳动者的合法权益，南方周末记者专访了乔庆梅。

转变观念

南方周末：在工伤先行支付案件中，一些地方的社保机构不愿意付钱，给出的理由是社保基金缺口很大，对于这个问题，你有哪些观察？

乔庆梅：过去几年，我在全国许多地方做过工伤保险落实情况的调研，地方的困难在于，先行支付之后，款项追偿不回来。如果地方的实力雄厚，可能可以承受，但在中西部，尤其是一些老工业区，基金本来就结余不多或比较吃紧，再让人社局先行支付，很难。

有的地区的工伤保险管理部门也不敢开这