反思欧洲的现代价值——对话德国汉学家卜松山
孔子说，仁者爱人。李泽厚解释说仁的核心，就是根源于父母和孩子之间的爱。我们长大的过程中，得到父母的慈爱。然后把这个感觉扩大到别人
责任编辑：陈斌
卜松山教授（左）与李泽厚（中）在夏威夷。卜松山是李泽厚《美的历程》一书的德文译者。
（本文首发于9月14日《南方周末》，原标题为《反思欧洲的现代价值 对话汉学家、特里尔大学卜松山教授》）
孔子说，仁者爱人。李泽厚解释说仁的核心，就是根源于父母和孩子之间的爱。我们长大的过程中，得到父母的慈爱。然后把这个感觉扩大到别人……
我比较喜欢中庸之道，这不仅是孔子的思想，也是亚里士多德的思想。
卜松山（Karl-Heinz Pohl），德国著名汉学家。1945年生于德国。先后任教于德国图宾根大学、特里尔大学。著有《全球化语境里的中国思想》《与中国作跨文化对话》《发现中国：传统与现代——一位德国汉学家眼中的“中国形象”》等学术专著。不久前，卜松山教授在中山大学哲学系做完学术演讲后，南方周末评论员戴志勇对其进行了专访。限于篇幅，本期刊登对欧洲现代价值进行反思的部分，供感兴趣的读者参考。
由禅入儒的思想历程
南方周末：你研习中国传统40年，大致的历程是怎样的？
卜松山：最早是从禅宗开始，也读林语堂《生活的艺术》。我父母是非常虔诚的天主教，我到现在也是，但现在我的思想内容包括儒释道在内。中国文化传统里，儒、道、佛不是冲突的，而是互补融合的。这是我学习中国文化的一个重要收获。我最喜欢苏东坡，对我来说，他是中国历史上最伟大的文人。在他的生活里，儒释道融合在一起，分不开。
我最早对禅宗发生兴趣，后来发现，禅宗不仅是日本来的，也跟中国的道家思想有关，是融合在一起的。随着年岁增加，我又越来越对儒学感兴趣。
南方周末：什么时候开始对儒家感兴趣？
卜松山：在图宾根大学当教授时，1987年，就对儒家感兴趣。我个人的经验与很多中国传统思想家的历程一样，比如二程、朱熹、熊十力，都是先受到佛教的影响，后来越来越认同儒家思想。我本来不知道他们的经验，后来发现跟我的经验差不多。
南方周末：你在《与中国做跨文化对话》一书里提到天人合一、仁、一套修身的方法等等，认为这些是儒家的核心内容，并可以给“整个人类在人道主义原则下的和睦共处”带来有益启发。从1990年代到现在，你对儒家精神的理解有什么变化？
卜松山：我开始搞汉学是1970年代。我们都学到了新文化运动时代的思想，认为儒家思想是坏的，对现代中国没什么作用，对妇女压制，夫权、父权等等。我在多伦多看杜维明的东西，首次发现儒家思想正面的内容。
现代欧洲人的价值危机
南方周末：2014年我们刊发过杜维明先生在中山大学的一个演讲，《什么是精神人文主义》，他认为儒家有宗教性，超越了西方近代以来的世俗人文主义，你认可这种儒家的超越性吗？
卜松山：这是个复杂的问题。一方面，我认为没有，儒家着重于人和人的关系。
南方周末：但你讲天人关系？
卜松山：对，我今天的演讲也用了“天何言哉”那段话，孔子的思想里有很明显的天的维度，虽然子贡说“夫子之言性与天道，不可得而闻也”，但孟子很喜欢讲天，《中庸》也讲天。所以我与安乐哲的看法不同，他认为中国人的思想没有超越，但我认为有，当然与西方的超越不一样。很多
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网络编辑：周凡妮