“中国通”谈中国：中国崛起和西方衰落没有关系

郁建兴：我刚刚校对完您的著述目录，其中绝大部分都是关于中国的研究。从学科背景看，从社会人类学到政治学；从空间上看，从四川凉山彝族及彝族企业家开始到东、中、西部的城乡社区、社会组织、地方政府、企业家，足迹几乎遍及全中国；从时间上看，从1977年博士论文开始，一直没有离开过中国研究领域，至今已达四十年，可以说，您见证了中国的改革开放史。

您是一名名副其实的“中国通”，2016年11月25日，刘延东副总理访问德国时会见了您。中新社记者在对您的专访中称您为“德国知名汉学家”。不过，我从来没有听您自己称自己为“汉学家”。

托马斯：事实上，我也不接受这样的称号。汉学（sinology）最初指国外的人对古典中国的研究，其领域集中在古代中国的语言、文学、哲学和宗教。该术语排除了国际关系和学科取向的研究，如经济学、政治学、社会学、社会人类学等。我一直觉得，如果有人称呼我为汉学家，这多少有些奇怪。遇到这样的情况，我通常会回答，我是一名专注于中国研究的政治学家，而不是汉学家。

在德国，汉学一直主要涉及古代和传统中国，忽略了现代及当代课题。上世纪70年代初，当我还是海德堡大学的一名学生时，我建议当时的汉学教授开设有关中国当代发展的课程。教授回答说，方才有个学生建议就生活在北方中国的匈奴人的马鞍开课，而他已经同意讲授这样一门课程。因此，已经没有为当代中国开课的空间了。

汉学的困境在于，除语言学研究（或者加上文学、历史和艺术）以外，它没有发展出自己的理论和方法学。这种情形直到上世纪90年代才发生了改变。

郁建兴：谢谢您介绍汉学及其在德国的历程。欧洲兴起于17、18世纪的汉学，聚焦于汉语及汉字、历史学和四裔（匈奴、突厥、吐蕃和蒙古）学等三大项目，大多将中国排除在西方文明概念之外，研究中国是为了以欧洲模式“开发”中国，“文明化”中国。这种情形一直持续到第二次世界大战。战后汉学才出现了分流，即分为传统汉学研究与当代中国研究。