迈克·吴 人民币升值的是与非
币值改革最终要达到的目的，就是把当前存在银行中的巨额国民储蓄转变为消费。但这点很难，中国的国情摆在那里
自从去年9月份诺贝尔经济学奖得主克鲁格曼向人民币汇率开炮以来，中美关于人民币汇率的大战愈演愈烈。像曾经大为流行的书《货币战争》一样，在人民币汇率问题上，“阴谋论”、“美国政客的工具”、“人民币汇率问题政治化”、“人民币汇率没有退路是生死劫”、“替罪羊”等等言论仍然占据着媒体主要版面。
人民币币值是否单纯的政治问题？是美国某些政客别有用心、为自己拉选票的工具？升值是否将给中国经济带来难以预测的动荡？为此本刊记者采访了美国投资策略有限公司投资部总裁、上海鑫狮资产管理有限公司执行总裁迈克·吴，听听这位一半时间呆在美国的中国人的观点。
人物周刊：美国一直呼吁人民币升值，你认为人民币的币值到底有没有被低估？
迈克·吴：坦率地说，从货币本身的研究角度来看，人民币被低估是事实，这点主要体现在我国的美元出口制度下长期用出口换美元，高GDP成长率，高出口量，高逆差，增加了国库的储备，但大量的美元收入并没有进入国内人民币流通市场，没有大量转为劳动力收入后再转为刺激国内的消费力量，因此出现了高外汇储备、低消费市场的局面。
上个世纪90年代早期，人民币兑美元贬值到1美元兑6元人民币以上，最高突破10元，1993年底1美元兑换8.7元人民币。人民币的加速贬值导致了中国制造产品的价格迅速下滑，大幅度推动了外贸出口。所以从货币角度来说，任何经济学家或者学术界的权威说人民币没有被低估，都不是实事求是的态度。
但是，被低估的人民币，这本身不是中国自己的问题，恰恰是欧美利用了人民币人为被低估后大量买入廉价消费品，从而缓解了欧美国家劳动力成本不断上升、大量民生物资价格高昂、生活成本加大的压力。所以人民币的低估是在中国管理层输出低估和欧美等国接受低估双重意愿下造成的，在金融危机之前这是你情我愿的买卖，不是中国一厢情愿、故意损害欧美劳动力市场的有预谋的行为。
人物周刊：美国这段时间对人民币升值施加的压力特别大，是什么促使美国在这一方面加强了外交上的力度？与其国内压力有关么？
迈克·吴：美国人的过度消费，让这个国家在自由贸易前受到了巨大挑战。因为目前全球大多数行业都存在产能过剩，人类在科技进步和生产力大幅度提高之后，产能过剩是很容易出现的。
促使美国要求人民币升值的关键，就是美国是一个消费经济的国家，2/3的美国GDP来自于内需消费，没有庞大的国内消费，税收就大量流失。低失业率从来就是美国经济的主流，这样才可以维持高度的消费经济。如果失业率居高不下，内需消费就肯定会逐步萎缩。这就是民主党本次执政获选前提出“改善就业率”的根本原因。
目前来看，美国的各行各业想要拉动就业，就要扩张和出口，中国和美国的巨大贸易逆差其实就是就业率的缺口；而要进一步提升就业率，那么直接冲击人民币的汇率肯定会有立竿见影的效果。从政治和经济的双重角度来看，美国对于人民币的升值要求都是志在必得，现在双方的分歧只是人民币升值速度的快慢而已。
我们公司的研究结果是，未来24个月内，美元和人民币的汇率会逐渐达到1:6，这个汇率不会真正冲击中国出口，给出口业造成重大伤害。
人物周刊：国际资本市场怎么看人民币的升值预期？更多贸易经济相关体是否希望人民币升值？
迈克·吴：我们认为目前人民币最终应该保持缓慢升值。死卡美元和人民币汇率维持在1:6.8的唯一理由，就是中国经济实际上对出口的依赖非常大，除此之外，其他任何解释都是不专业的。欧美希望人民币升值，我们认为中国管理层已经做好升值的准备，只是升值速度的水龙头开关松紧大小的问题。
人物周刊：中国政府认为自身已经做了足够的升值努力，请问怎么看待中国政府的这种态度？
迈克·吴：在国际经济领域，各国政府对货币政策的态度不重要，重要的是，中国政府有没有让欧美政府就人民币货币政策给我闭嘴的能力，如果没有这个能力，那么就实行缓慢增值，可以采用：一拖、二装、三讨论、四开会、五大家再讨价还价，这样下来也要两年。慢慢升值的好处，就是欧美不会图穷匕见。
当然，如果中国有足够的内需消费启动，或者大幅度降低更多进口商品关税，这样就可以推动国内消费者的购买欲望，大量的人民币储蓄会被拉动，还可以拉动欧美的就业率，并降低国库中美元库存贬值的风险。但问题是我们的管理层不一定会这样做。
人物周刊：中国政府声称正在进行汇率体制的改革，称汇率形成机制将会更加市场化，应该怎样看待？
迈克·吴：币值改革最终要达到的目的，就是把当前在中国银行中的巨额国民储蓄转变为消费的动力。但这点很难，中国的国情在那里。所谓汇率改革，要么解决的是进口产品向廉价方向走，要么就是让我们的出口业萎缩一些，为欧美创造点可怜的就业机会，除此之外看不出更大的背景。汇率的市场化应该是随着人民币汇率缓步上升而同速推进，不能速度化和情绪化。我认为，汇率改革将标志着中国资本国际话语权的力量开始上升。
人物周刊：人民币如果升值，对于已经受到打击的中国外贸行业会产生什么影响？会对中国经济造成大的伤害吗？
迈克·吴：我认为只要美元和人民币的汇率不大幅度冲击1：6之下，不会对中国经济造成重大伤害。如果汇改下人民币的正常升值对中国经济造成重大伤害，那么唯一的原因就是，我们在2009年的10万亿信贷流动性刺激经济和2008年的4万亿实体投资拉动内需的政策是失败的，我们依然要严重依赖外贸出口经济。这种可能性目前好像不存在。
人物周刊：人民币升值后，对于中美的贸易以及世界贸易格局会有怎样的影响？最近中美包括中欧的贸易摩擦都有加剧迹象，这是否意味着可能的贸易保护主义？
迈克·吴：我认为人民币的缓慢升值只有对我们的国民有好处，我们行走天下四方，我们的钱可以买到更多性价比更有优势的欧美商品，有什么不好？老是怕欧美的竞争压制了我们的民族产业，这实在是太狭隘的民族主义。用封锁来达到的保护，事实上就是一种没落的倒退。把眼光放得长远一点，要相信我们国人的智慧和能力。
贸易保护会随着失业率居高不下而增加，这个是肯定的事实，就像我们国家对进口汽车市场产品从多年控制到有限度开放，一样的道理。只要存在巨额贸易逆差，贸易摩擦是必然存在的。
就逆差的产品来说，欧美就算拿回去自己造，也不会解决多少问题。贸易战是一种转移失业率视线的借口，没有中国逆差那么多的廉价商品，欧美自己做？我不相信有多少欧美人能够这样来制作牙刷和皮靴。
人物周刊：温家宝声称，今年3月份，中国的贸易出现了逆差。请问这是否意味着人民币的升值空间缩小？
迈克·吴：不会的，出现逆差说明了欧美消费经济并没有国内经济学家想象的那么好和快，我坚信人民币一定会以小幅度升值的方式来完成升值。
人物周刊：国际热钱能怎样从人民币的升值预期中获取利润？中国可能会采取什么样的预防措施？
迈克·吴：这是个问题。但中国的外汇进出还是管制的，大多数热钱要兑换后才能流出。我相信国际资本在中国扎根已经很久，不会很快离开，持有上涨中的地产和稳定的资本投资，这不能说是投机性热钱。
我相信管理层会一如既往地加强管制。中国是一个政治属性第一的国家，只要管理层愿意，任何热钱都没法冲击中国市场，在国境线之内，有的是汪洋大海可以淹没一切来犯的热钱。1998年的香港已经给了热钱一次教训。我相信中国在这个能力上，远远不是欧美国家所了解的。只要人民币一天没有自由兑换，就不要担心热钱在中国兴风作浪。热钱在中国境内，就是一只纸老虎。