刘晓春、刘胜军、张化桥谈中国式金融监管：

刘晓春、刘胜军、张化桥(从左到右)。 （受访者供图/图）

继P2P之后，金融主管部门再次出手，直指网络小贷公司。

2020年11月2日，银保监会会同中国人民银行起草了《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》（下称《办法》），向社会公开征求意见。

南方周末记者就此采访了上海新金融研究院副院长、原浙商银行行长刘晓春，国是金融改革研究院院长刘胜军，香港慢牛资本董事长张化桥，探讨网贷行业十余年来的起起落落。

“蚂蚁实际上是‘趴’在银行身上”

南方周末：我们银行业是否过度使用抵押方式？

刘晓春：所谓的当铺思想，就是指“抵押”。银行是商业机构，资金来源于存款人，那它必须保证能够收回贷款（债权）。自人类社会有借贷行为以来，抵押都是最常用的回收贷款的方式，无非随着商业模式的变化，我们的融资方式有了一些变化（如网络），但它根本道理是一样的。互联网平台放贷给网店商户，商户需要缴纳保证金，保证金实际就是一种抵押，所以不存在所谓“当铺思维”的概念。

张化桥：蚂蚁放的是小额贷款，所以不需要抵押。但是现实中，有很多小贷公司是做大额放贷的，大额贷款你不抵押不是死定了吗？就好比一个裁缝拿着绣花针，质疑那些打铁的人为什么要拿那么粗的锤子，这种比较没有意义。银行确实有当铺思维，但这不仅仅发生在中国大陆，你到香港来要求大额贷款，如果没有抵押物根本就免谈，这是行业的通行做法，美国、德国也一样。

刘胜军：我们应该做一个区分，诸如数字化、大数据等等技术当然是好事，但不意味着所有的银行都必须数字化，也不意味着只有蚂蚁的数字化才叫数字化，而别人的都是“当铺”。

确实目前没有一家银行的技术实力达到蚂蚁的程度，但全行业都已经形成共识，大家需要发展研究数字化。

南方周末：巴塞尔协议还能适应目前的金融环境吗？

刘晓春：巴塞尔协议是总结了银行发展史上的教训而得出的，核心是通过最低资本要求降低银行杠杆、防止信用风险。高杠杆并不是今天才产生的，历史上不少银行因此倒闭，这和企业有多伟大、领导者有多伟大全然无关。几年前的很多P2P企业就是因为杠杆过高、刹不住车，最终崩盘。

刘胜军：2008年金融危机后，监管对银行的资本充足率提出了更高的要求，主要是针对银行的特殊性。在所有行业当中，银行业和其他所有的行业都不一样，因为银行有“维系”社会稳定的功能，这种特殊性要求政府在银行濒临危机的时候来拯救它，也就是“大而不倒”的概念。为了减少银行倒闭风险，巴塞尔协议就是让银行进行自我约束的规则，它是金融规律的体现。

张化桥：巴塞尔的核心是对银行资本金的要求。蚂蚁实际上是“趴”在银行身上（助贷模式）做业务，依附在某一个体系上，首先要有地方让你去“趴”，实际上是银行承担了这部分的责任，也就是巴塞尔合规的问题。

南方周末：中国金融是否没有系统性风险，而存在缺乏系统的风险？

刘晓春：这句话是错的。金融系统肯定存在，无非是这个系统够不够完善。美国的系统就和德国、日本不一样，英国的和美国的也是不一样的，所以不存在一个标准的金融系统。比