专访考古学家齐东方：我想给，你又想接受，才形成文化融合
严格地讲，历史就是一个批判的学科，对史料的批判，对过去所谓结论的批判，所以必须得提出问题。
如果我就想影响你，那是说教，对方可以不接受。而出水的长沙窑那个碗，几百件，每件几乎一模一样，显然那个东西是卖得最好的，最受欢迎。人们看到都会想，这东西真漂亮，它是什么？哪来的？谁画的？逐渐地让自己的好奇心引入到对方文化的兴趣，这才是真正的交流。
（本文首发于2022年6月23日《南方周末》）
发自：东莞
责任编辑：李慕琰 助理编辑 温翠玲
齐东方和考古团队在内蒙古巴丹吉林沙漠考察。
安史之乱后，唐玄宗重返长安，秘密派人去马嵬坡，想改葬杨贵妃。官员的回禀令人唏嘘：“肌肤已坏，而香囊仍在。”
一千多年后，这九个字萦绕在北京大学考古系教授齐东方脑中，据他当时的理解，“香囊”显然由丝织品所做，“然而，丝织物易腐朽，特别是里面装上植物类的香料，再与尸体在一起，更难保存”——为什么杨贵妃埋葬后，“肌肤已坏，而香囊仍在”？
直到1987年，陕西省扶风县法门寺唐代地宫发掘，齐东方来到现场。看到地宫中出土了两件鎏金银球状器物，球体可对半开合，外壁錾刻双蛾团花纹。对照物账碑，这就是唐朝如假包换的“香囊”。
更令所有人大开眼界的是，“香囊”不仅是金银器，而且内部结构类似今天的陀螺仪——无论球体如何翻转晃动，球内碗状香盂内所盛的香灰火星都不会逸出。
2022年6月11日是世界遗产日，法门寺博物馆和宝鸡青铜器博物馆的29件国家一级文物在东莞市博物馆展出，其中就有这件“唐鎏金双蛾纹银香囊”。
当天上午，齐东方来到东莞市博物馆，与“香囊”重逢。他在北京大学教了三十多年考古，感叹如此规模的法门寺国宝外展，他在北京也从未见过。
齐东方是中国考古学会三国至隋唐考古专业委员会主任，业内首屈一指的汉唐专家。他的考古生涯，就是从研究包括“香囊”在内的唐代金银器开始的。做完相关题材的本科论文十年后，他在博士论文中深耕；此后访学日本、美国，“亲手翻来覆去地观察”许多珍贵的唐代金银器；在“草原丝绸之路”（途经今俄罗斯及中亚诸国）考察时见到与唐代时期相近的粟特、萨珊、罗马等金银器。
历经近20年，齐东方完成了近六十万字的《唐代金银器研究》，成为中外考古学界公认的经典著作。
近年来，齐东方活跃在公众视野中。他在央视《国家宝藏》节目中介绍杨贵妃和“香囊”的故事，讲述他发现“五星出东方”锦护膊的经历，也为各地博物馆的观众开设讲座。
齐东方乐于回答大众提问。“尽管有些问题好像挺庸俗的，但是你琢磨起来，这对于一个专业人员来说是很大启发。”齐东方回忆，博物馆的观众曾问他某件文物“值多少钱”，他笑着说，“过去长期做学术好像没想到……这个东西在唐代的时候，它相当于什么样一个价值，就涉及唐代社会生活了嘛。”
“学术就是这样的，一个东西发现以后，你对它的认识可能要一辈子。”齐东方对南方周末记者说，“考古不断有新的发现，新的发现又激活了旧的发现，激活了你对它的认识。”
一辈子考古，齐东方似乎已在身体上做好准备。他热爱极限运动，肤色黝黑，曾经登顶乞力马扎罗山等多座海拔5000米以上的高山，61岁在雅典跑完全程马拉松，十几次在丝绸之路的荒漠中徒步，平时还玩深潜、跳伞和铁人三项。
二十多年来，每天下午他会有一小时“疯跑”，“跑到10公里，一身大汗，回来冲一个冷水澡，再往电脑前一坐，才思泉涌，再写东西的时候效率极高”。
自嘲“玩物丧志”的齐东方已经写了二十多本专著、两百多篇学术文章，工作的时间就像从运动间隙“挤”出来的。每天早起第一件事，不洗漱不吃饭，先把电脑打开，处理“不需要用脑筋的事情”，比如调整PPT的画面。齐东方说，“这样就节省出时间去玩了。”
“考古就是游山玩水嘛”
南方周末：你曾在自己的书里提到，考古和游山玩水不冲突；你最早研究唐代金银器，也是基于个人审美的选择——这些似乎都是从非常个人兴趣的角度出发的。你在工作中是不是一直有这样的倾向？
齐东方：可能人和人不一样，有的人就认认真真的，我就觉得玩就是学。很多东西的发现有偶然性，不经常讲苹果掉到（牛顿）头上了
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网络编辑：李木子