我现在是静悄悄地活着,也准备静悄悄地死掉——对话李泽厚

我一直主张有家庭,家庭的感情不是其他感情能代替的。但不是说人这一生只能爱一个人,只能跟一个人有性关系。

有的人是“蒙启”,把启蒙过的东西又蒙起来

人物周刊:以思想界的标准,您可以说是少年得志,20多岁时,就在50年代的美学论争中成为一派代表。到80年代时,很多人认为您是影响思想界第一人,不管他们支持您还是反对您。

李泽厚:其实在80年代我并没感觉到自己多有影响,后来知道了,就有点后悔,我应该多去大学里走走。(笑)可是我并不知道,我没有感觉我是第一。我的书骂的人也非常多,正统马克思主义者骂我,搞民运的也骂我。我说,让时间来检验吧。

人物周刊:现在回过头看80年代的美学热,是否觉得不可思议?

李泽厚:是啊,古今中外美学都没这么热过,所有的学校,包括医科大学、理工大学都开美学课,甚至还有工厂请我去讲美学,我拒绝了。这是很奇怪的事情,也是个很好的博士论文题目。当时美学影响到生活态度和生活规则,有人开玩笑说以前政治挂帅,当时是美学挂帅。

一家三口

人物周刊:当时为什么会出现这股奇怪的美学热?

李泽厚:从哲学上来说,美学是很重要的,我说过美学是第一哲学。西方美学很多讲的是艺术,中国美学概念比西方广泛得多,包括人生、政治的选择。当时美学是权威体制下的解放力量,因为政治禁忌,别的很多东西不能谈,美学相对自由,成为一个突破口,引领了时代潮流。到现在,美学越来越物质化了,成了商业化的装饰品。

人物周刊:您主张“美育代宗教”,以美学安抚中国人的心灵。现在美学逐渐边缘化了,还怎么发挥作用?

李泽厚:中国人缺少信仰。蔡元培、王国维提出“美育代宗教”在上世纪20年代,过去快有100年了。我认为这是很重要的问题。现代生活中偶然性增大,人会感觉到命运没法掌握,人生意义没法知道。活着就是为了赚钱?赚了钱之后怎么办呢?为什么活这个问题很多人解决不了。

什么都不信仰的人是危险的,为了自己的利益任何事都干得出来。知识分子完全信宗教的不会太多,因为宗教有很多非理性的东西。我提倡信仰“天地国亲师”,结合传统,再加以现代解释。它不会像基督教、佛教那么快发展,因为我提倡的信仰不会有那种组织的力量。我反对有的人搞儒教把孔子变成神,既没有可能也没有必要。上帝、佛祖都是人格神。我是爱因斯坦那种信仰,就是相信宇宙本身。这和儒家讲的“天地”是一样的。

人物周刊:您曾提到美学对政治也有影响,怎么理解?

李泽厚:西方政治最高理想是正义,讲的是理性裁决。中国文化强调情感和理性统一,合情合理、通情达理,政治上也是这样。我为什么要提出“情本体”?就是认为中国光讲理性不行。中国人劝架不是搞清谁有理,而是讲求人际关系的和谐。我举过《秋菊打官司》为例,秋菊打赢官司伤了人情,并不是最好的结果。

“情本体”是未来的事情。目前中国连“理”都没树起来,什么都讲关系、讲人情、走后门。需要先建立公共理性规范,把“理”建立起来,才能接上传统讲“情”。所以我不站在搞国学的那些人一边,和国学相关的活动,我统统不参加。他们搞的那些恰恰在阻挠普世价值的建立。

人物周刊:刘再复先生说你们有本整理中的书叫《返回古典》,请谈谈你们的“返回古典”。

李泽厚:返回古典要建立在现代性基础之上,不要现代性的古典是种倒退。西方社会发展到现在的确是有很多问题。但中国和西方相比,还有相当大的距离,仍然需要理性启蒙。10年前我就讲过,有的人是“蒙启”,把启蒙过的东西又蒙起来。我们首先要接受和采纳普世价值,在这个基础之上跟传统结合,返回古典。这才可能开创新的东西,将来对全世界做出贡献。这是我一直讲的“西体中用”,这么多年来我一直坚持这些东西。

工资太低够不上“反动学术权威”

人物周刊:对于儒家的认识,您认为梁漱溟跟您是最接近的,您还跟他合过影。

李泽厚:对。梁漱溟当时还是反面形象。1982年,夏威夷的一次会议,邀请了梁漱溟、冯友兰。冯友兰去了,梁漱溟没有去,不让他去,其实他很想去的。跟他合影是犯忌的,1985年那次我带头跟他合影别人才跟着去。1989年后,有认识的人在院里看见我躲得远远的。政治气氛的厉害,你们这一代很难理解得了。

人物周刊:别人躲着您,您是什么感受?

李泽厚:躲就躲,我不记怪你。

人物周刊:在政治运动压力下,您有没有批评自己的朋友?

李泽厚:很少。我的朋友很少。在运动中能逃避就逃避,能少发言就尽量少发言。我自己检讨写了不少,写过违心的东西,但很少批判别人。

人物周刊:没写过批判别人的文章吗?

李泽厚:1964年批周谷城时,我

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精选评论 (14)


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2013-11-21

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2010-06-23

南周将“我现在是静悄悄地活着,也准备静悄悄地死掉”作为访谈李泽厚先生的文章题目,显然很大程度上的因素是为了获得媒体赖以兴旺发达的传播学效果,李泽厚先生行将八十,仰观天命,俯视群生,死者为死,生者为生,文化与其蚍蜉似的思想何以支持一个人生存的力量,宇宙空间里,无有冥冥。

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2010-06-22

读书无数,还是有新的收获,被那种无所谓的态度吸引

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2010-06-22

真正意义上的人!!!羡慕!

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2010-06-22

我也想平静的活,但是却要死的轰轰烈烈。 带走贪官污吏。

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2010-06-22

很 多 人 到 老 了 ,说 话 总 是 很 随 心 所 欲 ,一 点 也 不 假 。我 以 前 就 很 欣 赏 季 羡 林 , 现 在 李 泽 厚 又 是 一 个 , 但 我 希 望 老 先 生 既 然 是 有 研 究 历 史 能 否 出 一 本 关 于 “ 文 革 ” 的 研 究 的 书 呢 ? 中 国 的 学 者 太 多 的 都 受 所 谓 政 治 正 确 或 那 种 整 体 政 治 意 识 取 向 的 影 响 了 , 不 敢 触 摸 那 块 化 了 脓 的 “ 伤 疤 ” 。 现 在 的 很 多 年 轻 人 在 这 一 块 上 , 基 本 上 是 出 现 严 重 断 层 的 , 大 家 都 一 片 空 白 , 知 道 的 也 就 是 那 几 个 宏 观 概 念 而已 。 而 随 着 时 间 的 可 拍 推 移 , 知 道 的 人 越 来 越 少 , 材 料 越 来 越 难 以 确 证 , 线 索 越 来 越 模 糊 , 我 们 是 不 是 该 认 真 反 思 , 正 视 历 史 , 写 一 本 “ 忏 悔 录 ” 或 “ 反 思 录 ” 了 … … 这 不 仅 是 为 了 我 们 的 子 孙 , 更 是 作 为 学 者 对 历 史 应 有 的 文 化 良 知 !

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2010-06-22

中国已经没有真正的大师了

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2010-06-21

从来都是很尊敬李泽厚先生,也很有幸阅读这篇采访。 谨此对于其中的言论发发感想: “人首先要活着,才有为什么活着的问题。活着都成问题的时候,大家就会拼命赚钱。物质发展到一定的时候,大家就会追问活着是为什么。明白怎么活不是那么容易的。” 这是一种很容易让人接受的生活哲学,似乎很符合逻辑。但是,接受这种逻辑的人是不是也能够接受 “学者首先要有研究的空间,才有为什么搞研究的问题。研究空间都成问题的时候.....。” “政治家首先要有执政的地位,才有为什么搞政治的问题。执政地位都成问题的时候......。” 我们面对的许多不能接受的社会弊病,更可能产生于自己潜意识中认同的价值,这些潜意识中认同的价值构成了一种特有的文化土壤。

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2010-06-21

完全想不到这是写美的历程的那个李泽厚先生。

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2010-06-21

中国到现在也决不能说我们进入法制社会了,还是乱的一塌糊涂,但是我们的领导人不敢改革,只要眼前虚假的稳定

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2010-06-21

不太懂,感觉很深刻

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2010-06-21

赞二楼

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2010-06-21

有独立人格的知识分子,中国还有多少?

hanjunangel
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hanjunangel

2010-06-21

平淡是真。